Вот ещё на счёт вертикали мессера что вспомнил:
Ты Покрышкина читал? Как он на МиГе и на Кобре сбивал мессов на свече?
После пикирования резко уходил вертикально вверх. Если месс шёл за ним, то Покрышкин выводил свой самолёт всегда выше немца и немец оказывался ниже впереди Покрышкина. Дальше оставалось только очередь поточнее дать, что для Покрышкина не было проблемой, стрелял он хорошо. Почему так происходило в курсе? или объяснить? а ведь месс скороподъёмней
Так что вертикаль-вертикалью, но не везде месс был лучше. Як-9 вот, например, больше высоты набирал при боевом развороте. Боевой разворот это манёвр на вертикали?

тандерболт мог штукарь развить на пикировании очень крепкий самольа вооружения нес стока што наша пешка или ил просто скромно в сторонке курят, а зафиксированый случай с фокой 1045 км/ч на пике тож круто хотя всетаки сомнения есть

_________________
знатный римфоплет

Какое у тебя тяжёлое правописание, ужас. С первого раза и не поймешь ход твоих мыслей

Видел это упоминание в виде байки на "дискавери". А вот где можно почитать официальное что-нибудь по этому поводу. Есть источники? очень интересно. Давно хочу почитать.

Какой смысл в сравнении абсолютно разных самолётов? они друг-друга взаимозаменить не могут, а посему не имеет значения кто сколько нёс. Пешка не умеет бороться с истребителями, а Тандерболт не умеет бомбить в пике и с горизонта. То же и Ил-2 вс Тандерболт. Один бомбит потому, что нечем больше. А другой несёт броню и стрелка. Прибавь лишний вес в виде стрелка и брони к 600 кг(стандартная нагрузка Ил-2) и получится вполне неплохо по меркам ВМВ. А сколько кстати стандартная бомбовая нагрузка Тандерболта?.

А про это даже на "Дискавери" не было это откуда? Где вычитал, делись источником. Самолётам ВМВ на таких скоростях тупо не хватало рулей, как он вышел из пикирования?

Из истории воздушных боев известно, что летчики для увеличения скорости полета старались нападать на противника сверху, набирая ее на пикировании. В этом отношении «фокке-вуль-фам» не было равных (по крайней мере на советско-германском фронте). Наши летчики постоянно отмечали тот факт, что немцы часто уходили от преследования, пикируя к земле (если позволяла высота). При этом даже в довольно пологом пикировании с углом в тридцать градусов FW 190 разгонялся до скорости 1045 км/ч (одно из свидетельств его хорошей аэродинамики). Из всех самолетов союзников только «Мустанг» и «Тандерболт» могли догнать «фоккер» на снижении. Зато по маневренным характеристикам в ближнем воздушном бою FW 190 несколько уступал нашим истребителям

_________________
знатный римфоплет

Ну тогда и я вставлю свои пять копеек. По поводу скорости на спуске-вполне возможно что считали по истинной, а она на больших высотах может в разы отличаться от приборной особенно в теплое время года. По поводу сбитых-если мне не изменяет память, то немцы и американцы считали не по самолетам а по двигателям, где читал не помню-давно это было. То есть сьитый Хенкель 111 наши считали за 1 самолет, а сбитый Пе-2 немцы за 2.

_________________
В раю конечно климат хороший, но в аду знакомых больше...

Покрышкину вполне хватало для этого кобры


А так же в пологом наборе. Опять же т. Покрышкин попервой сильно был этому рад. Т.к. его кобра догоняла в плавном наборе фоку. После нескольких сбитых немцы стали осторожней

Ну поделись же источником!!! Откуда копипастишь? Вот я уверен, что это враки и считаю, что только опытный образец фоки специально заточеный на испытания околозвуковых скоростей мог выйти из пикирования с такой скоростью. Строевому самолёту не хватило бы рулей высоты и испытательского опыта пилота.

ну кто бы сомневался

Мне тоже так кажется... Сверхзвуковая фока это сильно!? Наши вон тоже доводили качество фанеры до зеркала, снижая тем самым сопротивление, и повышая скорость образца на 40-50 км, помоему про яки это читал... Но что толку , это только для сдачи испытаний в приемке, а дальше чертеж на завод, спешка, да и в частях перекрашивания самолета, да латания дырок, так что скорость падала даже ниже, чем до полировки... У немцев уверен было тоже самое. Думаю врятли у них были полевые сервис центры, а-ля мерседес и бмв, что бы держать самолеты с таком идеальном состоянии. Да впридачу синтетическое топливо, да бомбежки заводов... Хорошо , что они вообще летали, и пополняли счета Наших Асов (с)!

_________________
Позывной : Boroda

Про ЛаГГ это было , изделие-301 . Его техники заводского аэродрома окрестили роялем . Зашлифован , красноватого цвета . Уже в серии естественно никто так не стал вылизывать дельта-древесину и ЛаГГ стал лагом в общем

Не совсем. У немцев сбитый самолет ,независимо от количества моторов считался как одна победа,победы не делились между пилотами и все считались как личные. Однако для получения наград требовались не победы,а очки. Один одномоторный самолет давал 1 очко, двухмоторный -2, трехмоторный-3. На западе за добивание поврежденного четырехмоторника давали 1 очко,за "вырывание из строя" ,непомню точно,кажется 3. Пендосы при сбитии самолета засчитывали победу ,деля ее между всеми пилотами,которые вели огонь по сбитому самолету,например 10 мустангов сбили 1 крафт в группе ,у каждого летчика по 0.1 победы

Что до немцев так они изрядно чудили подсчитывая свои потери , так можно встретить причину потери "от воздействия ЗА" , "авария (по техническим причинам" и..."не контролируемое столкновение с землёй.."